Sama Francuska kako se navodi u grčkim medijima nema ništa protiv ove priče da francuski lovci završe u Srbiji i da je cela stvar na samoj Srbiji
Leto je uvek na Balkanu bilo inspirativno što se tiče vojski, vojnih pitanja, nabavki. Mnogo toga se diskutuje, a posebno u grčkim medijima, s obzirom da ta država i dalje nastavlja prodaju svojih viškova borbenih aviona 108 F-16C/D Block 30 za koje je zainteresovana Ukrajina i 24 lovca Mirage 2000-5 Mk 2 za kojih već ima interesanata.
Grčki sajt Enikos objavio je veliki tekst o prodaji viškova borbenih aviona grčke i to verzija Mirage 2000-5 Mk 2 i Mirage 2000 EGM koji bi trebali biti zamenjeni sa novom tranšom borbenih aviona tipa Rafal u verziji F-4.
Ovaj sajt podseća da je RV Grčke izradilo novi plan restruktuisanja avijacije u narednih 10 godina i postojanje 3 tipa lovaca 4 i 5 generacije, dok sve ostalo odlazi u penziju i prodaju.
Sajt Enikos navodi da se prodaju 24 Mirage 2000-5 Mk 2 koji su svi potpuno operativni i u savršenom stanju i osposobljeni su za nošenje krstarećih raketa SCALP-AG (britanski derivat projektila Storm Shadow) i 18 letelica EGM koji se nalaze van operativne upotrebe, ali sa dosta rezervnih delova, koji omogućavaju da se deo od tih 24 letelice vrate u letno stanje. Takođe sa ovim avionima se prodaju i 22 trubomalzna motora M-53-P2.
E, sad dolazimo do najvažnijeg dela priče o potencijalnim kupcima, među kojima se prema ovom grčkom sajtu spominje prvo Indija, pa čak i Srbija, koja je prema sajtu Enikos iskazala interesovanje da kupi avione Mirage 2000-5 Mk 2.
Inače Indija je korisnik lovaca Mirage 2000 kojih u operativnoj upotrebi ima čak 50 komada i želi da iz zadrži u operativnoj upotrebi do 2034 ili 2035, a kupovina grčkih 24 Mirage 2000-5 Mk 2 i 18 neoperativnih Mirage 2000 EGM omogućila bi taj projktovani zadatak jer bi dobili ispravne letelice, ali i letelice koje bi mogle biti odličan izvor rezervnih delova.
Kontakti sa Indijom su inače na visokom nivou, a novi interesant koji se pojavio je Srbija.
Tu sad počinje zaplet u celoj priči. Otkud Srbija. Kao objašnjenje priče Enikos navodi da Srbija ima sovjetske lovce MiG-29 i da je nedavno iskazala interesovanje za nabavku borbenih aviona Rafal F-4 i to 12 letelica. Međutim glavna prepreka u tom poslu je visoka cena ovih letelica, pa se idejno rešenje kao adekvatna zamena spominju grčki lovci Mirage 2000-5 Mk 2.
Sama Francuska kako se navodi u grčkim medijima nema ništa protiv ove priče da francuski lovci završe u Srbiji i da je cela stvar na samoj Srbiji da se pošalje zvanična ponuda da se kupe lovci Mirage 2000-5 Mk 2.
Grčkoj bi samo posao prodaje Miraža doneo kako se navodi nešto manje od milijardu dolara i time preko potreban novac da se kupi još dodatnih 12 do 16 Rafala za 114 borbenu eskadrilu u bazi Tangari.
Ono što je interesantno jeste da je nekadašnja SFRJ ispitivala francuski lovac Mirage 2000 verzije E kako bi modernizovala svoje vazduhoplovstvo i premostilo vremnski period od 10 godina dok sa proizvodnih traka ne stigne prvi jugoslovenski lovac NA koji nikad nije zaživeo.
Pokojni general Branko Bilbija inače opitini pilot bio je jedini jugoslovenski avijatičar koji je leteo na Mirage 2000. Bilbija se pohvalno izrazio o ovom avionu, ali su drugi tehnički paramteri presudili da SFRJ kupi MiG-29.
Mirage 2000-5
Ova verzija aviona poletela je prvi put oktobra 1990 -te godine i tad je dobio oznaku Mirage 2000-5. Naredne 1991. poleteo je prvi serijski proizvedeni jednosed Mirage 2000-5. Ova letelica izvezena na Tajvan i to 50 aviona koji su uvedeni u operativnu upotrebu 1997. godine. Izvezen je u UAE gde je poznat pod oznakom 2000-9. Takođe i Grčka. Ova verzija aviona postoji u dve verzije jednosedu i dvosedu koji je zadržao operativne sposobnosti jednoseda i može da služi za obuku pilota.
Visok odnos potiska/masa i električne komande daju ovom avionu odličnu manervabilnost i upravljivost. U pilotskoj kabini ugrađen je kombinovani gornji pokazivač i prikazivač u visini očiju head-up/head level display koji formiraju sliku u cilju optimalnog prikazivanja svih podataka vezanih za upravljanje, navigaciju, angažovanje ciljeva u vazduhu i na zemljii upotrebu naoružanja, dva bočna prikazivača u boji koji prikazuju sve informacije sa svih senzora i podatek o upravljanju sistemima, donji prikazivač prikazuje taktičku situaciju u vazduhu. Pilotov izbor u realnom vremenu ostvaruje se pomoću sitema HOTAS sa rukama na palici i na ručici gasa. Zahvaljujući fuziji senzora pilot Mirage 2000-5 jednoseda može da uništi cilj i u vazduhu i na zemlji, bez naročitog opterećenja.
Radar
Mirage 2000-5 ima ugrađen višemodni impulsno -Doplerov radar RDY, koji mu u lovačko presretačkim zadacima omogućava izbor više ciljeva na svim visinama i gađanje u gornjoj i donjoj polusferi. Radar RDY može da otkrije 24 cilja i da u toku skeniranja prati 8 ciljeva. Kompletna operma za ometanje i samozaštitu nalazi se unutar trupa aviona.
Naoružanje
U lovačkoj konfiguraciji Mirage 2000-5 ima dva topa kalibra 30 mm, četiri rakete vazduh-vazduh srednjeg dometa MICA i dve rakete kratkog dometa IC MATRA MAGIC. Takođe Mirage 2000-5 može da nosi i rakete vazduh-vazduh sa poluaktivnim raradskim samonavođenjem Super 530D, kao i Sky Flash.
Mirage 2000-5 ima i podvesni laserski označivač TV/CT/LDP komapnije Thales što mu omogućava upotrebu bilo koju vrstu laserskog napružanja, kao i podvesni osmatrački kontejner “Demokles”.Mirage 2000B
Mirage 2000B je dvosed koji služi za obuku pilota. Prva letelica poletela je oktobra 1983. godine. Ova letelica doživela je kasnije konverziju u verziju Mirage 2000N za dejstva nuklearnim oružjem sa distance i verzija Mirage 2000D za klasične bombarderske zadatke po ciljevima na zemlji. U bombarderskoj misiji u zadnjem delu nalazi se operater naoružanja-
Taktičko tehnički podaci za Mirage 2000-5
Dimenzije: dužina 14,36 m; visina 5,20 m, razmah krila 9,13 m:
Masa praznog aviona: 7.900 kg
Maksimalna masa po poletanju 17.000 kg
Broj podvesnih tačaka na letelici ispod krila 9;
Maksimalna brzina: 2.340 km/h;
Plafon leta: 18.000 m
Radijus leta. 1.400 km
Pogon: turboventilatorski motor M53-P2 potiksa bez dopunskog sagorevanja 6.600 daN i sa dopunskim sagorevanjem 9.700 daN
Šta će nam ovo smeće?
Hipotetički – sama kupovina i isporuka brzo bi se završili – i šta onda?
Pilote nemamo, tehnički sastav nemamo …
Evo, imamo onu eskadrilu nabavljenih Mi-35P sa Kipra – gde su, zašto ne lete?
Samo su35 ništa drugo
svaka cast prijatelju , najzad neko ko govori trezveno
Na prvi pogled mi se ovo nije dopalo, ali onda sam shvatio da bismo raketama Scalp eg mogli da pogodimo Zagreb, dok je avion još iznad Batajnice. Ako one idu u paketu uz avione, treba ih kupiti.
A zasto da gadjamo Zagreb, pobogu!!!!!
Pa kada do tamo dobacuju rakete. Ako smeta Zagreb moze i Tirana… Slicno je.Toliko o raketama, a avioni su u rangu Pezo 206 iz 2002
Svet je na ivici velikog rata i naravno u interesu Srbije je da ne bude uvučena u njega ali ne pitamo se samo mi jer smo okruženi hijenama koje iskoriste svaku moguću priliku da nas ujedu i zbog njih treba da se naoružavamo i obučavamo za to oružje. Bilo bi idealno da počnemo i sami da proizvodimo kvalitetne lovce jer bi nas razvoj avijacije mnogo manje koštao i imali bi smo i koristi prodajući ih drugima. Sposobne stručnjake imamo. Treba samo usmeriti deo budžeta na to.
Za to,zaista,nemamo ni mogućnosti,ni tehnologije,a kamo li kadra. Čoveče,mi nemamo ni molera. To o čemu ti pričaš je višedecenijski projekat potkovan dobrim školstvom i stabilnom,ekonomski jakom i samostalnom državom.
Ti kao i dan danas čitaš Tik- tak.Pa da li si ti u vinklu .Za proizvodnju aviona ti treba najviše elektronike a to sami ne možemo da radimo.Nije ti to samo lim izvorišta staviš točkove turiš neki motor i piči.
Kakav bre Miraž..ima bre Su i Mig- ova koje imaju Rusi ..jeftinije lakša i brža obuka…kome bili glava za Francuzima ..izdajicama…neprijateljima..
Umesto što se toliko brekaš morao bi nešto da znaš o avijaciji. To tvoje bre, bre ne ostavlja na nikoga utisak
Treba uzeti Ruske avione koji su skoro duplo jeftiniji nego rafali a nista losiji treba kupiti MIG 35 ILI SU 30 MOZE SE DOBITI AKO SU PAMETNI KUPI NEKO OD NASIH PRIJATELJA I SAMO NAM IH PROSLEDI JER NIKO NESME KONTROLISATI VOJNU TEHNIKU…
Đuro,šta čekaš-idi u Generalštab pa im objasni kao tako bistar čovek,kako da urade sa pancirima,mi 35-cama i mi 17-skama,pošto oni “nemaju pojma”,idi i reci im!
Ekstra, naspram Orlova koji se remontuju u verziju 2;0 brzinom 2-3 kom za 5 godina!!(Dok ih izremontuju taman su za otpad😏) A i remontovani nisu ni blizu čak ni za uporediti ova dva aviona!! Zlu ne trebalo bez problema izvršavaju lovačke zadatke pored bombarderskih . U ova neizvesna vremena sa 40+ lovačkih aviona koji bar na papiru mogu da se suprotstave F16 blok 50-52 ( koji je realno gledano mogući protivnik) .Svaka avantura naših suseda je isključena a bogami i sam NATO bi morao da dovuče ozbiljne snage što bi opet upalilo alarme i pre bilo kakvih operacija protiv Srbije. Pametna kupovina u svakom slučaju!!!
Kada nema kise dobar je i grad. Dobra je ovo prica. Bolje kod nas nego u UKR. Milijarda i 3 milijarde nije isti. 24 i 12 aciona nije isto. A na raspolaganju su odmah. Francuski. Od ruskih aviona i tehnike vajde nema, pa neka se nasi piloti navikavaju na zapadnu tehniku. A i ovi nasi vajni strucnjaci ce mozda uspeti da prekopiraju nesto i zavrse obaj domaci s obzirom da je isti.
J-20 je duplo bolji i može se kupiti sako ne mogu ruski. Šta će nam avion koga naš neprijatelj može dogoditi verski isključiti kad poželi.
Ističu resursi migovima….tako da miraži mogu
da posluže…mladi su 2007 godište…dosta je to sposoban avion
J-20 je duplo bolji i može se kupiti ako ne mogu ruski. Šta će nam avion koga naš neprijatelj može softverski isključiti kad poželi.
Sta je bilo sa nabavkom rafala , izgleda pukla tikva ili jos jedan trik pre izbora . MiG 31 ili 35 bi bili pozeljni , mozda i su 35 dok ne stigne u prodaju su 75 checkmate .
Mislim da nam ne treba zastareli avioni bolje kupiti novu eskadrilu od 12 aviona recimo tajfun nego ovu starudija od 24 pa posle opet remontovati!
Treba prestati kupovati ruske letelice i preći na zapadne francuske rafale nove generacije ili kineske letelice.
Svo đubre od automobila smo uskladištili a sada ćemo i vojno đubre od aviona.Da su dobri Grci ih ne bi prodavali ali i ovde je prisutna korupcija.Rešenje je ako ne ruski lovci onda kineski J16
Ekstremno dobar i operativan avion. Proveren i pouzdan, visenamenski. Mi smo oduvek saradjivali sa Francuskom i svi nasi avioni imaju tehnologiju iz Fr. Super Galeb je tehnologija Francuske za one koji malo bolke poznaju avijaciju. Da se pitam odmah bi kupio svebsto imaju. Pogotovu kompatibilan sa tales radarima.
Kome trebaju ti odavno zastareli i skupi lovci-krševi “Mirage” 2000 ( ‘Leteći glineni golubovi’) ?! Razlika između “Mirage” 2000 (‘Letećih glinenih golubova’) i “F-16” (‘Mrtvačkih sanduka koje lete’): Jedan je 19, a drugi jedan manje 20 ! I, u ceni ! Skuplja dara od mere!
(Mr Pit & 12 ‘guslača’,V.A.Laki, Dotur Luigi(Hecim) i AI)
Prvo I osnovno, oruzje se ne kupuje od neprijatelja. Jer NATO nikada nece dati dozvolu da se ono koristi protiv NATO. A za oruzje koje je na neki nacin I zavrsili kod neprijatelja, ima nacina da ga neutralize. Ko misli da su Srbiji vazduhoplovi potrebni da bi se branila od: Avganistana, Pakistana, Severne Koreje, Mjanmara,… vreme je za uput lekaru. Drugo, I takodje osnovno je pitanje za koje svrhe Srbiji treba vazduhoplovi ? Radi odbrane vazdusnog prostora u ratu ? Tesko. Previse je Srbija izgubila heroja-pilota da bi se takve gluposti ponavljale. U sprezi sa satelitskim navodjenjem, dalekometnim projektilima, takav vazduhoplovi je vec oboren a da nije ni poleteo. Ali radi podrske kopnenim jedinicama, to bi jos nekako I moglo da prodje, ali treba zaista pronaci takav vazduhoplov, sa odgovarajucim karakteristikama. Analogno pticjem svetu, nesto sto bi letelo kao “nazemna kukumavka” (vrsta sove). Tada vec dolazimo do pribliznog tipa vazduhoplova, I on sve vise ukazuje da bi nesto slicno “Super galebu”, ili “G4” bilo mnogo pametnije od “paradiranja” bilo cime sto bi vec u prvim minutama sukoba bilo nista drugo do “glineni golub”. A pokretanje domace proizvodnje, makar u pocetku avionika I motor bili uvozni, nesto sto nadugacko za zemlju ima realan odbrambeni doprinos. I trece “Daso miraz” je logicna prethodnica “Daso rafalu”. Kako za obuku osoblja, tako I za usvajanje tehnologije, I to je ono u sta bi piloti prvo trebalo da sednu do “rafala”, bez obzira da li se radi o Novom ili polovnim aparatima, kako to inace sistematicno rade Grci, a I ne samo oni. Prema tome, manje emocija I iluzija, jer to odbrana zemlje ne trpi, a greske se placaju najskupljom cenom.
Ako mi zaista imamo nameru da nekada nabavimo Rafale ovo bi bio fantastican potez ako bi nabavka Miraza znacila i kupovinu u paketu sa pripadajucim naoruzanjem ,kao i od Kipra kada smo kupili helikoptere. Podsetio bih vas da Miraz u ovoj konfiguraciji i naoruzanjem je u rangu Rafala 3 ,a u nekim segmentima ga i prevazilazi, kao sto je brzina, naoruzanje VZ ( skalp) i td. Sto bi rekla braca Hrvati ,,rabljeni su ,😂😂😂,ali neznam dali su izrabaceni ili imaju jos malo zivota i koliko? Inace mislim da je avion i dalje IN, i da bi nasi mladi piloti brzo ovladali upravljanjem na ovim aparatima . Svakako ne treba odustajati od nabavke takodje 24 kom JF 17 , zbog svake sigurnosti i kvantiteta . U takvim okolnostima bi mogli mirno da cekamo SU75 sah-mat, i to 36 komada😂😂😂😂😂😂.
Ne razumem kao laik, nabavlja se oružje od NATO, radi odbrane od NATO, za čiju upotrebu protiv NATO, odobrenje treba da da NATO ! Znači, plivajući kodovi za start motora tih aviona stižu iz Pariza. A da bi ih dobili piše se slobodan sastav: šta je cilj poleta ? I onda iz RV i PVO napišu da je cilj odbrana vazdušnog prostora Srbije, a iz NATO kažu, OK, super, evo vam kodovi, baš ćemo da uživamo u borbi sa vama ! I onda ćemo mi da platimo 2, 3, 5 milijardi za neke vazduhoplove, koji će kada ustrebaju, da stoje ! Interesantna misaona konstrukcija.
Ovde se svi razumeju u avione🤣🤣🤣 ajde ovako…posto citate portale upuceni ste dali neko onda zna da su grci tim avionima obarali turske f16 nadjite pa procitajte. Odlicno prelazno resenje ako i municija ide uz njega. Odlican avion u svim segmentima. Rusiju su blokirali i ko zna kada ce od njih moci nesto nabaviti. Ovi avioni sa rez.delovima imaju jos 10-15god.resurse i nije isto 12 i 24 aviona. Pa francuzi i pored toga sto hoce da daju isti takav ukrajini planiraju da zadrze do 2035 20-24kom.odlicno bi bilo i odlicno resenje za sada u ovoj situaciji.
A kada bi ovde veliki strucnjaci znali da se kod nas proizvodili odredjeni delovi za taj avion,da se odredjeni delovi za motor proizvodili u Bjeljini(dall jos uvek neznam) da se alati za remont proizvode u Batajnici…shvatili bi da je kupovina odlicna…udjite u malo ozbiljnije portale i raspitajte se lepo pa komentarisite.
Kupovina 18-24 Grčka Mirage 2000-5Mk2 za manje od milijardu evra sa nešto manje od polovine preostalih resursa tj posle remonta i modernizacije mogli bi da se koriste u RV i PVO VS do 2044-45 bila bi odlična odluka koja bi obezbedila jednostavniji prelazak na Rafale-F4.1 naravno uz ugovor o nabavci 12 novih Rafale. Tako bi obezbedili da između 2030 i 2045 imamo dve eskadrile VnBA a po isteku resursa na Mirage moglo bi da se dokupimo još jednu eskadrilu Rafale. Tako vidim tehnički deo tog posla a i politički bi bilo prihvatljivo iz više razloga Francuska bi obezbedila novog korisnika njihove tehnike, Grčka dobija novac za dalje opremanje Rafalima i garanciju da njihovi avioni neće završiti u Ukrajini što odgovara i Rusiji, SAD se ne bi protivile takvom opremanju RV jer je od NATO članica a to je jasno i pokazla Abasada SAD u Beogradu kada je javno podržala na Instagramu pregovore Srbije i Francuske za kupovinu Rafala.
Nerazumem svi znaju nesto o avionima a neznaju da je i Miraz i Rafal skinuta kopija naseg aviona koji su hteli da proizvedu još za vreme Jugoslavije i tada su tražili saradnju sa Francuskom,Amerikom i Rusijom oko tog aviona a Francuski pametni su skinuli sve njegove karakteristike i sam nacrt tog aviona i krenuli u proizvodnji Miraza kasnije i Rafala,tako isto su uradili i Amerikanci i nezaboravite tada je bila jaka industrijska spijunaza setite se koliko su krali tih ideja od Rusije sto nebi i od Srbije koja je imala jaku industriju za proizvodnju aviona koju su sada unistili i nezele da je povrate,nego ce kupovati ono sto je od nas ukradeno ili Rusije,sada Rus trazi da se obore i Americki F-16 sta mislite zbog cega,jel ce te avione rasklopiti i napraviti bolje i jače avione tako smo mogli i mi da ucinimo da smo imali NASE fabrike aviona,setite se koliko smo ih samo SRUSILI mogli smo da ih tada raklopimo snimimo i proizvedemo znatno bolje modifikovane avione,da nismo dali sve to Rusiji umesto sto smo mi mogli da ucinimo nama ustupak ali Srbin samo lupa gluposti i pravi ustupke Americi i zapadu umesto da razmišljaju trezvenije i da se okrenu nasoj industriji da se pod hitno trazi otvaranje NASIH fabrika jel po pameti smo daleko ispred drugih,ali nekom je u cilju da se NASE fabrike neotvore a izdajnika u Srbiji je puno,pa razmislite gde mi to gresimo i zasto dopustamo da od nas prave budale i njihove robove i da imamo svoje fabrike gde bi sada bili sa avionima a ja vam kažem fa bi bili u rangu sa Rusijom a mozda i ispred nje,Stavite prst na celo i vidite zasto kaskadno za drugima a bili smo nekada jaki u avio industriji i zasto je narod dopustio da se takve fabrike zatvaraju umesto da je to SPRECIO sada bi bili sila ali Srbin je glup i nepismen otupelih mozgova od jedne jake civilizacije do propaliteta jel smo sami sebi NAJVECI neprijatelji i nestajemo istom brzinom kojom smo se i pojavili neverujući da Srbija nezeli nesto svoje nesto sto smo oduvek imali a sada samo seremo razne gluposti i bismo sve ocajniji dok drugi se tome raduju,Razmisli Srbijo dobro sta ti je ciniti.
Čoveče, ala si se nalupetao. Pre tematike o avionima, poradi prvo malo na pravopisu, molim te.
Srecom i ovo ce propasti , a ako ovo ipak dodje u srbiju to ce biti na nivou Veleizdaje. Jer ovo je krs svih krseva
E ovako: Ne treba kupovati ništa polovno ma čije da je i odakle da je! Nije nam sad greda da moramo! Nismo ugroženi ni od koga, pa ako nemamo trenutno novce za novo bolje onda malo pričekati pa kad se budne imalo e onda! Ovo je moje životno iskustvo: Ceo život sam uzimao polovno, i polovnjače, i onda sam se mučio oko toga da to dovedem u red i na kraju me to koštalo više nego novo, a ono i dalje ostajalo stalno pod rizikom. Sad kad sam ostario počeo sam kupovati samo novo jedno po jedno i vidim koliko je to dobro, i koliko sam grešio ranije. Ni sad nebih uzeo neku babu nego ženu koja je od mene mladija bar 30 g. a to mi doidđe ko devojka Dakle, SAMO NOVO!
Avioni vise manje I sadasnja kolicina Mig-29 rade radnju samo moraju da se odrzavaju a I rezevne delove mozemo I sami da pravimo ili da se nabave od treceg kupca…moze to magere jos da povuce ali moje misljenje prema iskustvu zadnjih sukoba pa I ovih naj novijih trebali bih da se koncentrisemo vise na PVO I da u toj sferi nesto I sami pocnemo da proizvodimo a I bespilotne letelice gde smo napravili prve korak nebi bilo lose e sad proizvodnja manjih bespilotnih aviona gde smo vec dobro zagazili su buducnost koja obecava gde moze lepo da se ustedi na preskupoj obuci pilota a I bezbolnije je….na kraju krajeva Komponenti za takvu vrstu letelice mogu da se najdu I u slobodnoj prodaji na netu…kad mogu Turci ni nasi inzinjeri nezaostaju ako I ne da su u tradicijskoj prednost…